Горож@нин

  Nautilus   20.04.2018 16:34:01
Ну и зря
youtu.be/VOXGJfEOAiE
мне очень понравилось. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 19:20:24
Что конкретно вам понравилось? На эстакадах полно и метро и трамвая. А мои опыты катания в монорельсах (Куала-Лумпур, Вупперталь, Москва и ещё где-то), что это медленноходящее чудо с провозной способностью трамвая.

  buo   20.04.2018 17:14:58

Вот это как раз совдепия, ну не может быть единственный безальтернативный транспорт удобен для всех. Кому-то удобен дешёвый, но не комфортный транспорт, а кому-то дорогой но комфортный.

Транспорт должен конкурировать, предлагать разные условия перевозки по комфортности, скорости и цене и люди должны сделать выбор какой транспорт им нужен.

Всё правильно сам через это прошёл. Пересел со скотовозов-муниципальных автобусов на личный автомобиль. Когда появились в достатке маршрутки поставил машину на работе и пересел на них. И это при том что машину использовал по работе и бензин и затраты по машине мне оплачивали. Но проще было выйти на дорогу поднять руку и доехать на маршрутке до работы, а уже там в рабочее время заниматься запуском и прогревом машины. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 19:17:57


Конкуренции в городском транспорте в принципе быть не может, постольку поскольку все участники рынка изначально поставлены в разные условия, а спрос вообще неэластичен. Да и по большему счёту городские перевозки убыточны, сейчас они кажутся прибыльными только за счет ряда факторов (самый дешёвый подвижной состав, экономия на персонале, обслуживании, налоги и т.д.).



Вы пересели на маршрутки только потому, что они стали работать лучше, чем муниципальный транспорт. Но я например из нормально работающего трамвая и метро в говнопазик не сяду, уж извините. И уж тем более говорить о комфорте в нём как-то странно.

  buo   20.04.2018 17:00:37
Поймите что люди не скот который можно загонять в такой ОТ какой выгоден властям. Должен быть выбор у человека ехать в переполненном автобусе или с комфортом и быстрее в маршрутном ТАКСИ. Просто надо вернуть им статус именно маршрутного ТАКСИ пусть ездят каким маршрутам захотят и когда захотят, но обязать возить только сидячих пассажиров пусть даже по большему тарифу. Посмотрите историю маршрутного ТАКСИ. Я конечно не застал самого начала, но помню когда маршрутное такси микроавтобусы ходили от пл. Минина до ул. Сурикова, потом появился маршрут до Щербинок и сеть маршрутных ТАКСИ начала развиваться, пустыми они не ходили что говорит о том что они были востребованы. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 19:11:01


Я вам уже написал про то, что мы живём уже в другой реальности, а вы этого почему-то признавать не хотите. То что вы называете "маршрутным такси" было государственным предприятием, в нынешних условиях обеспечить желающих сидячими местами по вменяемым тарифам просто не получится.



А их никто не отменял, они сами умерли по экономическим причинам.

  Spritte   20.04.2018 08:14:58
Сейчас же пользуются и ничего) кому то по любому неудобно будет, или сормовским или мещерским ¶

     Горож@нин   20.04.2018 16:25:24
Думаю со Стрелки всё же будет больше пасспоток, чем с Буревестника. Поэтому сейчас пересадка будет в тему именно по потокам.

  Nautilus   20.04.2018 12:09:41
Лет через 100 будет. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 16:18:18
Не будет. Это умирающий вид транспорта, который не доказал своей эффективности вроде шпурбуса или транслёра.

  buo   20.04.2018 15:04:23

Вот тут я с Вами не соглашусь.
Должен быть выбор у человека ехать в переполненном автобусе или с комфортом и быстрее в маршрутном ТАКСИ. Просто надо вернуть им статус именно маршрутного ТАКСИ пусть ездят каким маршрутам захотят и когда захотят, но обязать возить только сидячих пассажиров пусть даже по большему тарифу. . Собственно в совдепии так и было маршрутки со стоимостью проезда 10 копеек при стоимости проезда в трамвае 3 копейки. И кстати изначально маршрутки возили только сидячих пассажиров и очереди были на конечных как в магазинах, никто на пролом в двери маршруток не лез в отличии от другого ОТ. Именно комфорт проезда и скорость в маршрутном ТАКСИ породил спрос на них и интенсивное развитие сети маршрутных ТАКСИ у нас в городе. Правда потерялось правило возить только сидячих пассажиров и уравнялась стоимость проезда.
Долго ездил на маршрутках на работу в Шербинки с пл Горького в 70-80-х годах прошлого века в автобусы 43 и 18 или в 13 троллейбус можно было влезть только с утрамбовкой, типа давайте выдохнем ещё паре человек надо войти, а в 4 маршрутку, она тогда ещё ходила по ул Свердлова, ныне Большая Покровская,можно было войти свободно да ещё иногда и сесть. Обратно вообще из Щербинок с конечной в маршрутке только сидя. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 16:15:28


Вы продолжаете мыслить советскими шаблонами, а мы сейчас живём в других реалиях. Комфорт и быстрота маршрутных такси превратилась в нынешние пазики, которые если и можно назвать в чем-то комфортными, то только из-за того, что муниципальный транспорт деградирован донельзя.

Транспорт должен быть удобен для всех и работать в единой системе, а не конкурировать друг с другом. В противном случае пассажиры пересаживаются на личные автомобили.

  buo   20.04.2018 14:31:26
Так процессы в зависимости от зарплат идут совершенно по разному. Если зарплаты и пенсии хорошие и людям вполне хватает на "сытую жизнь" они только поприветствуют возможность более комфортно передвигаться на ОТ, ездить сидя с комфортом а не стоя как скот на бойню. Если зарплат и пенсий едва хватает на самую дешёвую еду то люди готовы ехать как скот стоя в битком забитом ОТ до магазина где хлеб и молоко на два рубля дешевле при условии льготного бесплатного проезда. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 16:07:08
Я вам пишу про то, что муниципальный и коммерческий транспорт на тех условиях каких вы пишете, существовать не может. Итог один - муниципальный загибается, а коммерческий становится а-ля транспорт африканских городов. В итоге все ездят по конским ценам и без льгот, а дороги забиты пробками.



Ну так коммерческий транспорт даже на примере нашего города не представляет какой-либо комфортной езды.

  Nautilus   20.04.2018 11:54:57
Ну я же мечтаю. Казанская железная дорога была неудачной, да, но её же построили, потому что так и просилось построить там железную дорогу. Если бы не оползни, ей бы до сих пор пользовались. ¶

     Горож@нин   20.04.2018 12:04:46
Мечтать нужно о реальности. Монорельс с таким послужным списком более чем нереален.

  Nautilus   20.04.2018 07:43:52

ага, только я не предлагал вешать её на баланс города:
¶

     Горож@нин   20.04.2018 11:46:09
Ну так частники монорельсовую дорогу строить тем более не будут. Спускайтесь уже с небес.

  sustav   19.04.2018 22:04:56
там, как и у ГАИ и проходной стадиона, вентсбойки. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 22:33:09
Так они к станции не относятся.

  Nautilus   19.04.2018 21:46:20
Для жителей Щербинок это не только аттракцион, но и средство передвижения.
Я думаю, что если сделать двухстороннее движение и достаточное количество вагонов, то по популярности и по пассажиропотоку выйдет не хуже Борской канатной дороги.
В этом надо равняться на западных партнёров. У них это отличный транспорт. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 22:31:25
Вы вообще прочитали что я написал? )

  Возвращенец2015   19.04.2018 20:38:17
Первая ассоциация у нижегородских болел со стажем! ) Борман - прозвище В.В.Овчинникова, легендарного тренера нижегородского "Локомотива". ¶

     Горож@нин   19.04.2018 22:15:38
Ну это явно не моя тема )

  Screw12   19.04.2018 20:00:38
А "Ярмарку" из планов убрали что ли? ¶

     Горож@нин   19.04.2018 20:11:04
Там сделали задел, но станцию скорее всего не построят никогда.

  Возвращенец2015   19.04.2018 19:00:14
Тогда Борман. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 20:06:55
Почему?

  buo   19.04.2018 16:31:40
Чтобы ссылаться на мировой опыт надо как минимум зарплату и другие выплаты гражданам привести к мировому уровню. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 18:40:39
Речь идёт о процессах, которые происходят в результате каких-либо действий, а не о зарплатах. Вы бы ещё про климат написали.

  Che_   19.04.2018 17:58:38

Сразу несколько вопросов:
-каким образом это строение вписывается в существующую архитектуру, в соответствие с этим вопрос к главному архитектору, как он согласовал данную постройку (вокруг дома 5-6 этажные).
-второй вопрос, когда этот долгострой исчезнет из центра города, только забор подкрашивается, и рекламой закрывается, всё движение на участке... ¶

     Горож@нин   19.04.2018 18:35:19


Чтобы пробки стали шире?

  AlexeyNi   19.04.2018 17:36:48
Рядом располагается Ярмарка, имя Бетанкура увековечено в названии улицы, а имя Монферрана никак не увековечено в городе. Почему бы поезд не назвать именем Огюста Монферрана? Может дурацкое конечно предложение после всех остроумных предложений, уже написанных в теме. Но тем не менее... ¶

     Горож@нин   19.04.2018 18:30:44
У нас футбольная тема в тренде, к сожалению.

  Nautilus   19.04.2018 14:09:24
Я считаю, что у хорошего монорельса не должно быть недостатков. Тот, что на ВДНХ наверное не из самых лучших. В развитых странах катался на отличных монорельсах, они очень хорошо вписываются в городскую среду. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 16:26:51
Недостаток монорельса уже начинается с того, что это не массовая продукция, по ней даже каких-либо единых стандартов нет. Все нынешние системы монорельсов это по сути аттракционы, пожирающие кучу средств и в большинстве случаев по ним нет никаких планов по развитию.



Да, там получилась ломучая хрень по стоимости метрополитена, провозной способности маршрутки и скоростью конной телеги.



Спасибо, повеселили :)

  buo   19.04.2018 14:45:29
Что то не слышал чтобы производство передавалось частнику в дар. Считаю что должен быть муниципальный ОТ и параллельно с ним существовать коммерческие пассажирские перевозки. Не надо пытаться муниципалитету перевалить работу по перевозке пассажиров на частников. Частники должны работать без всяких ограничений в режиме маршрутных такси по каким маршрутам захотят и когда захотят, но обязать возить только сидячих пассажиров пусть даже по большему тарифу. Отменить все льготы на ОТ сделав их адресными в денежной форме. Собственно в совдепии так и было никаких льгот кроме учеников и студентов не было и маршрутки со стоимостью проезда 10 копеек при стоимости проезда в трамвае 3 копейки. И кстати изначально маршрутки возили только сидячих пассажиров и очереди были на конечных как в магазинах, никто на пролом в двери маршруток не лез в отличии от другого ОТ . ¶

     Горож@нин   19.04.2018 16:19:57


А мировой опыт говорит об обратном и этот же опыт говорит о том, что в таких условиях муниципальный транспорт полностью разваливается, а коммерческий превращается в азиатщину, неспособную осуществлять качественные перевозки.

Что собственно мы и наблюдаем в странах постсовка (ну может быть кроме Прибалтики).

  nickitoz   19.04.2018 14:11:12

И зачем тогда был пример про Дзержинск? Там свои жители и свои головы.


Все понятно. То, что кто-то у нас распродал автопарки и трамвайно-троллейбусный вагоноремонтный завод является доказательством передачи в Питере депо в безвозмездное пользование Чижику. Прямо какой-то ТерезМеймизм. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 16:17:02


Потому что нам ближе Дзержинск, а не Санкт-Петербург.



Я поэтому и написал про вчерашнее рождение. Но раз вы так и не поняли, то я вам разверну, что продать и передать можно всё что угодно, было бы желание.

  Хендрикс   19.04.2018 16:04:38

мож "Бесполезняк" или "Все ради 6 игр, а дальше ХЗ" ¶

     Горож@нин   19.04.2018 16:10:29
А дальше метро закроют?

  Nautilus   19.04.2018 10:59:17
Это смотря какого богатого инвестора найти. Для трамвая нужно широкое место, а монорельс высвобождает пространство и не препятствует пересечению. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 13:46:19
О недостатках монорельса вы видимо не в курсе )

  buo   19.04.2018 13:04:12
Запятую одну забыл и смысл приведённой вами цитаты искажается. Правильнее будет вот так:

Себестоимость перевозок одного пассажира только по депо, раза в полтора, а иногда и в два, превышали стоимость проезда. В расчётах не учитывались расход электроэнергии на движение и деньги содержание служб пути, энергохозяйства, контактной сети и тяговых подстанций.
Да свежих данных у меня нет. В ваших данных по себестоимости учтены затраты на капитальный ремонт путей,сетей, кабельных линий и обновление подвижного состава. Даже если нет всё равно прогресс есть. Правда какими средствами он достигнут. Заезжал в депо хотел машину подремонтировать надо было пару болтов и один хомут на глушителе отвернуть завернуть так ни одного слесаря из дежурной бригады найти не смогли. Вроде как всех разогнали и ЕО и заявочный ремонты в нерабочее время практически не проводят. Зарплату слесарям зажали, не зря слесаря с трубами на начальников депо кидаются. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 13:23:48
Себестоимость можно считать по-разному.
То что у нас сейчас такой вариант развития событий, а не дзержинский, уже радует. Всё же и пассажиропоток электротранспорта падает благодаря работе администрации города.

  Ядрен батон   19.04.2018 11:08:07
это уже по привычке из опыта наших частников-маршруточников. Опыт исключительно черный :(
надеюсь, в Питере будет лучше. ¶

     Горож@нин   19.04.2018 13:21:56
Ну так маршрутки у нас на уровне чапка на рынке, в Питере значительно серьёзная компания.

  nickitoz   19.04.2018 10:45:05

Маршрутки запретили? о_О


Какие ваши доказательства? (с)
Без доказательств все это домысли, враки и поклеп, ваш КО.
Но мы не сплетни обсуждать тут собрались, тема обсуждения вполне реальная - частные трамвайные линии. Это по силам бизнесу.


Вы в Дзержинске живете? У нас, вроде, городской форум Нижнего Новгорода. В наш город приходили? Тоже отказали? ¶

     Горож@нин   19.04.2018 13:18:53


Да, приходили.
Вопрос пока на рассмотрении.



А чего тут доказывать? Мало у нас что ли объектов инфраструктуры, которые были распроданы бизнесу? Те же автопарки и трамвайно-троллейбусный вагоноремонтный завод.